Нечаянный · Интерес


по следам вчерашнего урока немецкого

Recent Entries · Archive · Friends · User Info

* * *
03:44 pm
5/29/08

111 comments
Leave a comment

katarina_m
Секс - это не коммуникация!

Вчера мы проходили формы коммуникации. Был список предложений, вроде "реанимобиль едет по городу с сиреной", "супруги молча смотрят телевизор" и т.п. Надо было сказать, что коммуникация, а что - нет. Я вижу в списке пример "двое влюбленных целуются" и говорю: вот! это не коммукация!

Весь класс:

- Ты че?! Как?!

Я:

- Вы мне еще скажите, что секс - это коммуникация!

Весь класс:

- А как же! Еще какая коммуникация!

Тут я впала в раздумье примерно на сутки. У меня сформировались два вопроса:

1. Секс если не коммуникация, то ЧТО?
2. Что все такого знают и понимают, чего я не знаю и не понимаю...

Обратившись к справочной литературе (и спасибо тому, кто обратил на нее мой взгляд), я узнала, что:

- КОММУНИКАЦИЯ (лат. communicatio — сообщение, передача) — смысловой и идеально-содержательный аспект социального взаимодействия. Действия, сознательно ориентированные на их смысловое восприятие, называют коммуникативными. Основная функция К. — достижение социальной общности при сохранении индивидуальности каждого ее элемента. Структура простейшей К. включает как минимум: 1) двух участников-коммуникантов, наделенных сознанием и владеющих нормами некоторой семиотической системы, например, языка; 2) ситуацию (или ситуации), которую они стремятся осмыслить и понять; 3) тексты, выражающие смысл ситуации в языке или элементах данной семиотической системы; 4) мотивы и цели, делающие тексты

Вот! Какие на фиг во время секса действия, сознательно ориентированные на их смысловое восприятие? И цель и функция не те!

Я просто хорошо понимаю смысл и того, и другого.

Уф. Выдохнула.

Tags:

Previous Entry · Leave a comment · Add to Memories · Tell a Friend · Next Entry

* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:06 pm (UTC), [info]lilamand commented:
Какие на фиг во время секса действия, сознательно ориентированные на их смысловое восприятие?

--доставить любимому человеку наибольшее возможное удовольствие(через чувства) и его получить от взаимодействия с ним(как и в изящном диалоге).

Я что-то неправильно понимаю?

Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:11 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
вот, и ты...
ну какой смысл в сексе во время секса? что кому тут сообщать надо? рассказывать? давать понять, да еще знаками и символами?

а главное, это отнюдь не социальное взаимодействие!



Edited at 2008-05-29 12:12 pm (UTC)
Reply · Parent · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:17 pm (UTC), [info]lilamand replied:
Какой смысл в сексе во время секса?

Эээ... Физическая близость, душевная теплота, интим, принадлежащий только двоим, приятные ощущения - поглаживание кожи, запах, тактильностъ, чувство приближающегося оргазма(или нескольких), ощущения полета, мягкость, нежность?

Сообщать - что, куда, как, что нравится, что нет, улыбки, слова, значения, интуиция
Как раз знаки и значения.

Reply · Parent · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:17 pm (UTC), [info]lilamand replied:
Очень даже социальное! Ругаться, общаться - социальное взаимодействие? А секс почему нет?
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 12:19 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:21 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:22 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:44 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:23 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:28 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:19 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:27 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:31 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:46 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:48 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:51 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:52 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:55 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:57 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:59 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:00 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:04 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:06 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:06 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:09 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:11 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:12 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:15 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:21 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:34 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:33 pm (UTC), [info]la_myrrhe posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:33 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:35 pm (UTC), [info]la_myrrhe posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:37 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:44 pm (UTC), [info]la_myrrhe posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:46 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:58 pm (UTC), [info]la_myrrhe posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:59 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:00 pm (UTC), [info]la_myrrhe posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:30 pm (UTC), [info]mysh_belaya commented:
Ничего себе, тебя зацепило :)
В общем, под определение более или менее подходит. Два участника-коммуниканта - чаще всего есть :) Причём, чаще всего они наделены сознанием и владеют нормами некоторой семиотической системы. Имеется ситуация, которую они стремятся осмыслить и понять (и описать - это моё добавление - с помощью этой семиотической системы). Имеются тексты, выражающие смысл на языке секса (пардон, в знаках семиотической системы). Мотивы и цели, делающие тексты (приводящие к последовательному или одновременному обмену символами с помощью семиотической системы) - тоже есть.

Месседж может быть банальным ("я тебя люблю"), а может быть каким угодно. Заниматься сексом можно, например, с ненавистью. И с тысячей оттенков :) Всё это передаётся с помощью системы знаков. Не языка. Точнее, только частично - языка. Вопрос в том, насколько ты умеешь на нём говорить. В школе этому - чаще всего - не учат :)

В конце концов, можно же потереться носами и сказать этим "привет". Почему нельзя довести человека до оргазма и этим... тоже что-нибудь сказать? :)))

Под сексом можно понимать физиологическое действие. Как под едой - поглощение пищи. А можно - элемент отношений. Как совместную трапезу. В последнем случае это, безусловно, коммуникация :)

Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:33 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
да я уснуть вчера не могла: )

для меня еда, кстати, наполнена семиотикой: ) как ни странно: )

Reply · Parent · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:39 pm (UTC), [info]mysh_belaya replied:
А мне еда надоела. И ешь, и ешь, и ешь - и каждый день, и всё одно и то же. Скучно :)))
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 12:41 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:44 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:49 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:53 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 12:55 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:01 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:03 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:16 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:19 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:31 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:32 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:37 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:41 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:59 pm (UTC), [info]mysh_belaya posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:16 pm (UTC), [info]katarina_m replied, “офф”. Expand
— On May 29th, 2008 01:18 pm (UTC), [info]mysh_belaya replied, “Re: офф”. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:44 pm (UTC), [info]tyrex commented:
технологически это именно что коммуникация, передача генетической информации :)
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:49 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
это по результату
а если результата генетического обмена нет?
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 01:02 pm (UTC), [info]tyrex posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:04 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:49 pm (UTC), [info]_nataly_ commented:
В сексе присутствует еще эмоциональный и энергетический обмен. Но коммуникация в нем тоже есть.
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 12:50 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
вот я ее не хочу, наверное. мне она мешает.
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 01:47 pm (UTC), [info]oxford_law posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:48 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:17 pm (UTC), [info]lilamand commented:
Объясни мне, как можно заниматься сексом, не общаясь с партнером.....
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:22 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
я не говорю, что не общаясь
общаясь!
я не хочу наполнять это общение смыслами
смыслы - они ДО и ПОСЛЕ
но не во время
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 01:33 pm (UTC), [info]lilamand posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:36 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 04:33 pm (UTC), [info]pale_fire posted a reply. Expand
— On May 30th, 2008 07:46 am (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:32 pm (UTC), [info]razvod_neba commented:
каждый прикрывается своим собственным зонтиком....
кто какой нашел, тот таким и прикрывается....
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:37 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
ты умница
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 01:38 pm (UTC), [info]razvod_neba posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:40 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:42 pm (UTC), [info]razvod_neba posted a reply. Expand
— On May 29th, 2008 01:43 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:51 pm (UTC), [info]oxford_law commented:
знаешь что? ты права: секс - это намного больше, чем коммуникация
(пришлось специально вспомнить, как я понимаю коммуникацию)
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:53 pm (UTC), [info]katarina_m replied:
а что это?
у меня секс вообще вылетает из классификаций
(ушли изучать твою систему)
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 30th, 2008 07:52 am (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
[User Picture]
On May 29th, 2008 01:58 pm (UTC), [info]lilamand replied:
+1
Reply · Parent · Thread
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 03:29 pm (UTC), [info]las__ commented:
секс - это, несомненно, коммуникация, хотя бы потому, что я совершенно некоммуникабельна.
Reply · Thread
[User Picture]
On May 30th, 2008 07:48 am (UTC), [info]katarina_m replied:
как вам это удается? коммуницировать во время?
методы какие? и носители?
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 30th, 2008 10:38 am (UTC), [info]las__ posted a reply. Expand
— On May 30th, 2008 01:21 pm (UTC), [info]katarina_m posted a reply. Expand
* * *
[User Picture]
On May 29th, 2008 07:32 pm (UTC), [info]sredni_vashtar commented:
Секс обязательно сопровождается коммуникацией, но не обязательно является актом коммуникации.
Reply · Thread
[User Picture]
On May 29th, 2008 08:44 pm (UTC), [info]oxford_law replied:
Так интересно... ))))
Если серьезно, то, видимо, всть взаимодействие с физическим контактом и без. Если считать, что коммуникация может включать в себя физический контакт, то тогда драка, война и убийство - это тоже коммуникация, как и секс.
А если предположить, что поцелуи и обмен ударами - это прямой непосредственный физический контакт, то коммуникация в этой логике - взаимодействие без непосредственного физического контакта.
Т.е., твои одноклассники любой контакт и любое взаимодействие считают коммуникацией.
А ты неспосредственный физический контакт коммуникацией не считаешь, потому что это не коммуникация - а просто непосредственный физический контакт :)
Reply · Parent · Thread · Expand
— On May 29th, 2008 09:37 pm (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 08:11 am (UTC), [info]oxford_law replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 08:13 am (UTC), [info]katarina_m replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 12:52 pm (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 01:19 pm (UTC), [info]oxford_law replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 02:06 pm (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 02:32 pm (UTC), [info]katarina_m replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 03:01 pm (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 03:05 pm (UTC), [info]katarina_m replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 03:12 pm (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On May 30th, 2008 03:13 pm (UTC), [info]katarina_m replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On June 3rd, 2008 10:19 am (UTC), [info]sredni_vashtar replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand
— On June 3rd, 2008 10:43 am (UTC), [info]katarina_m replied, “Re: поясню свою мысль”. Expand